Noahide World Forum

Bnei Noah Forums => Форум Бней Ноах => Topic started by: Tanya Horobey on August 25, 2018, 11:08:38 PM

Title: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Tanya Horobey on August 25, 2018, 11:08:38 PM
Какое должно быть минимальное количество БН для общественной молитвы?
Возможно ли БН составлять миньян с евреями?
Или можно ли еврею присоединиться к минимальному количеству БН для общественной молитвы?
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Пинхас Полонский on August 26, 2018, 05:05:48 PM
Еврейский народ установил обычай (это не установлено в Торе, но так сложилось) что для миньяна необходимо 10 совершеннолетних  евреев. Если этого количества нет, то БН не могут дополнить миньян.

При этом в отношении собственно коллективных молитв БН - любая община БН сама принимает решение о том как она ведет совместные молитвы, и сколько человек для этого нужно. Не обязательно принимать сразу окончательное решение, можно посмотреть как это сложится со временем.

Если еврей присутствует на такой молитве (например, как это было на нашем семинаре в Дешковице), то он может отвечать "амен" и т.д., но при этом сам он молится по законам "индивидуальной молитвы" (т.е. например он не может быть ведущим молитву), поскольку еврейского кворума нет.
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: dima240 on August 26, 2018, 05:47:40 PM
Количество людей в ноахидском миньяне это такая же не урегулированная тема, как есть ли недер и эдим зомемим у БН и так далее.  Есть пример "выведения" количества судей для суда БН - 1 человек и 1 свидетель из истории с Леви, Шимоном и Шхемом. Точно так же нужно найти место, где бней ноах в Торе молятся и вывести это число людей. ))) Затем сделать обычай и если он приживется, то через 50 лет у нас будет ответ на вопрос Тани!
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Tanya Horobey on August 26, 2018, 07:22:43 PM
Вот число 10 как раз подходит. Из истории с Сдомом и из книги пророка Зхарьи 8: 23) Так сказал Господь Цаваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея.
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Пинхас Полонский on August 26, 2018, 07:25:09 PM
В принципе 10 это всегда классическое число. Но можно начинать и с меньшего количества. Нам ведь не теория нужна, а практика.
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Tanya Horobey on August 26, 2018, 09:30:29 PM
Получается,что в семье БН есть возможность реализовать общественную молитву при отсутствии места для собрания и молитвы с другими БН.
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Tanya Horobey on August 26, 2018, 10:37:03 PM
Будет ли считаться молитвой ,если БН будут использовать онлайн трансляцию во время молитвы? 
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Алина (Рига) on August 28, 2018, 07:32:59 AM
Мне понравился ответ Димы и особенно концовка про 50 лет )))) Мне, как человеку, который особо не имеет опыта в общественных молитвах, достаточно сложно размышлять по этому поводу. Но Пинхас как-то доступно разложил все по полочкам. Получается, что, как Таня предположила, можно начинать с практики в семье БН, а там уже дальше, если встречаешь других БН, практикуешься с ними. И если тебе так повезло, что встретил целых 9 БН, то вообще замечательно. У меня дальше возникает вопрос, на сколько общественная молитва актуальна для женщины вообще?
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: alexeyhurricane on September 02, 2018, 12:20:16 AM
Почему не 7 ? семь дней, семь цветов радуги, семь заповедей
Title: Re: Необходимый минимум БН для общественной молитвы?
Post by: Пинхас Полонский on September 02, 2018, 01:34:10 AM
Мне кажется что не стоит формализовывать это заранее "теоретически". Можно начинать с любого количества которое ощущается как "общественное", а дальше жизнь покажет.